GEOFORUM - Wiadomości - Geo-System podejmuje współpracę z OSM

czytanie ze zrozumieniem ale co kto potwierdził? chyba wynajdujesz problemy trochę na siłę i nie wiadomo czemu sugerujesz jakieś nieczyste zagrania... może zarządy GS i OSM umówiły się po prostu, że będą się spotykać na piwie i jedni powiedzą "bo wiecie, teraz zrobiliśmy wdrożenie w Pcimiu", dzięki czemu OSM będzie mogło zwrócić się bezpośrednio do gminy po dane, a drudzy "jechaliśmy z GPS-em przez wieś i ślad nie pokrywa się z drogą", więc też GS będzie musiał wyjaśnić wszystko z gminą

~nie-OSM i nie-GS 2014-05-27 19:27:41

@Robott Tak, a teraz pora wygasic prezentację w powerponcie i rozpocząć pracę u podstaw. Najlepiej rozpoczynając od naszej szacownej instytucji centralnej i zmiany prawa które umożliwiałoby wtórne wykorzystanie danych. Jacek trafnie zauważył, że dane produkowane z naszych podatkówpowinny być dalej dostępne free. I to jest chyba clue całej naszej dyskusji. Mylę się?

~mildred pierce 2014-05-27 19:15:44

@osm.pl Tym samym potwierdziliscie Panstwo ze strona bedzie GS, a nie gmina. Swoja droga jestem ciekawa jak wygladac bedzie taka weryfikacja? Bedziecie Panstwo ustalali stan prawny, na podstawie dokumentacji zgromadzonej w gminach (na jakiej podstawie), czy bedzie to weryfikacja terenowa? Dla kazdego praktyka ktory widzial jak wyglada realnie dokumentacja w wielu gminach, wie ze stan w terenie bardzo czesto rozmija się ze stanem prawnym, zgromadzonym w rejestrach analogowych. Tym samym proby "poprawiania" rejestru cyfrowego na podstawie wywiadu terenowego moze miec zupelnie odmienny skutek. Mimo wszystko szczerze kibicuje wszytskim projektom społecznościowym typu OSM, dobrze miec swiadomosc ze komus sie chce angazowac w tego typu projekty.

~mildred pierce 2014-05-27 19:06:11

Punkty ? Nie rozumiem tej dyskusji ? u nas w Polsce mamy jakąś fobię "punktów" (my geodeci) !! Dlaczego są kraje i społeczności, w których nikt by takich niemądrych wątpliwości nie miał! Punkty adresowe, nieruchomości, działek itd. A są przykłady, że tymi puktami nikt się nie interesuje,a jednak jest czytelny i aktualny zbiór adresów, dostępnych dla żdego kto zechce z nich skorzystać dla przybliżenia użytkownikom orientacji przestzennej! Panowie kiedy zrozumiemy, że informacja jaką gromadzimy jest (powinna być) naszym wkładem w budowę społeczeństwa informacyjnego !!

~Robott 2014-05-27 18:01:34

@mildred: Współpraca z GS ma dosyć wąski zakres. OSM będzie zgłaszało znalezione błędy w adresacji do geo-systemu, a GS będzie nas informował o nowych wdrożeniach i/lub nowych adresach. Na pewno nie jest tak, że dane z iMPA hurtem trafią do OSM. Czy zadowala Cię taka odpowiedź?

~OSM-PL 2014-05-27 17:09:57

@uczestnik szczerze mowiac nie bardzo rozumiem skad pewnosc "ze beda musieli". darmowy dostep do cyfrowych rejestrow publicznych reguluje ustawa o informatyzacji podmiotow realizujacych zadania publiczne. W jakim zakresie OSM spelnia wymogi tej ustawy? GS udostepnia srodki techniczne umozliwiajace realizacje tej procedury, ale defakto to gmina bierze odpowiedzialnosc za skutki udostepniania danych podmiotom nieuprawnionym. Stad tez moja dociekliwosc w kwestii roli gs i swiadonosci gmin w calym procesie. Jeszcze raz podkresle ze uwazam, ze te regulacje nie przystaja do obecnych realiow, ale poki co obowiazuja wszystkich.

~mildred pierce 2014-05-27 14:06:29

@Mildred De facto to nie GS udostępnia, ale gmina, która wysyła GML w odpowiedzi na wniosek OSM - Ty też możesz złożyć taki wniosek i Tobie też będą musieli udostępnić - wszystko na gruncie rozporządzenia o adresach. Podobnie jest z usługą - OSM korzysta z tego co jest już opisane na stronie punktyadresowe.pl. Tak więc to nie jest tak, że tylko i wyłącznie OSM ma dostęp do jakichś tajnych interfejsów i danych, bo korzystać może każdy.

~uczestnik 2014-05-27 12:44:42

@jacek Muszą udostępnić usługi sieciowe przeglądania, usługi pobierania WFS (czyli defakto GML) nie muszą być udostępniane publicznie i bez ograniczeń.

~Mildred Pierce 2014-05-27 12:13:35

mildred w takim razie peace, czytam dyskusję, bo jest ciekawa i w pewnym stopniu w moim obszarze zainteresowania, natomiast reaguję alergią na wszelkie przejawy "jakim prawem":) Też uważam, że dane produkowane przez urząd za nasze pieniądze z podatków powinny być dalej darmowe, ew koszty utrzymania serwerów, usług czy generowania plików rozumiem, że mógłbym ponosić. Nie sądzę, żeby OSM dostawał dane, bo GS siedzi w gminach więc sam by sobie bomby nie podkładał. A co do gmin to podpowiem Ci, że czy się stoi czy się leży, GMLa wydać muszą. To masz z rozporządzenia o emuia.

~Jacek 2014-05-27 12:01:47

@jacek @Jacek a dlaczego uważasz ze nie jestem strona, jest wiele podmiotów które chętnie wykorzystają aktualne, wiarygodne dane adresowe. Dlaczego mało być to tylko OSM? Żeby było jasne uważam ze obecne przepisy prawa kompletnie nie przestają do rzeczywistości. Tzn powinny umożliwiać publikacje danych na zasadach.otwartych licencji typu np. CC i umożliwiać ich ponowne przetwarzanie. Na koniec, nie miałem zamiaru podnosić temperatury, dyskusji.

~Mildred Pierce 2014-05-27 11:25:27

mildred słuchaj, rzeczowa dyskusja jest potrzebna, ale sam podchodzisz w zły sposób, no bo na jakiej podstawie i w świetle jakich przepisów chcesz to wszystko wiedzieć, skoro wygląda na to, że nie jesteś "stroną"?. Nic do ciebie nie mam, ale przeczytaj na spokojnie co napisałeś - jeśli mój post wyda ci się atakujący, to już wiesz jaki skutek odniosłeś.

~Jacek 2014-05-27 11:14:56

@stolik Wyjaśnij proszę jakie są ograniczenia w zakresie wykorzystania danych OSM w przypadku braku podpisania takiego porozumienia przez gminy?

~Mildred Pierce 2014-05-27 11:13:07

@maper Prosiłem o rzeczowa dyskusje, obserwuje jednak pewien poziom arogancji i buty osób związanych ze środowiskiem OSM. Dodam że nie chodzi tylko o poziom dyskursu na tym forum, ale o kontakty bardziej bezpośrednie. Ale do rzeczy: zapytam ponownie i proszę o konkretną odpowiedz. Na jakiej podstawie i w świetle jakich przepisów udostępniane będą te dane przez podmiot jakim jest gs, jakie interfejsy komunikacyjne będą do tego używane, czy grono potencjalnych odbiorców to tylko osm? I wreszcie jaka jest świadomość gmin w tej konkretnej sprawie? Poproszę o odpowiedz punkt po punkcie, po to aby wyjaśnić tym, którzy nie mogli uczestniczyć w tym spotkaniu wątpliwości, które możemy przecież mieć.

~Mildred Pierce 2014-05-27 11:08:06

@maper Już tłumaczę - chodzi o to, że w komentarzach wypowiadają się ludzie, którzy nie byli na spotkaniu, nie przeczytali ze zrozumieniem newsa i mają najwyraźniej ból w dolnej części pleców. Bo gdyby tak nie było, to nie pisaliby o jakiejś pokątnej sprzedaży danych pod stołem, bez wiedzy gminy. Tak naprawdę współpraca dotyczy bardziej kwestii technicznych (usług), a gminy mają pełną wiedzę i wyrażają zgodę na udostępnianie danych i to one wysyłają OSM pliki GML, nie GS - wszystko w zgodzie z rozporządzeniem.

~uczestnik 2014-05-27 10:39:17

podpisanie umowy o współpracy przy rozwiązaniach informatycznych integrujących serwisy nie oznacza automatycznego przeładowania danych z gmin. Oznacza zbudowanie możliwości takiego działania. W dwie strony - czyli również dane openstreetmap w kierunku gmin. Nie widzę w tym tekście niczego co by mówiło że dane gmin zostaną automatycznie przeładowane bez zgody gmin. Nie nadinterpretowujmy rzeczywistości.

~stolik 2014-05-27 09:36:32

czy ktoś z poniższych komentatorów może powiedzieć o co w ogóle chodzi? Widocznie kończyłem geodezję na złej uczelni, skoro nie kumam nic.

~maper 2014-05-27 09:33:35

rykoszet, to się nazywa strzał w kolano, kto rykoszetem oberwie?

~marian 2014-05-27 09:14:17

Bardzo fajne i ciekawe info :) Czekam na kolejne newsy o zawarciu umów o współpracy :)

~Tomek :) 2014-05-27 09:04:24

amerykanka, oczywiście że gminy nic nie wiedzą o takich działaniach i dysponowania ich bazami. GS szuka wsparcia w swoich działaniach, każdy olewa wiec może osm przynajmniej wesprze, ale chyba nie tędy droga.

~arbiter 2014-05-27 08:29:41

no właśnie Aniu ale skąd ta pewność kto jest kim i co może?

~asia 2014-05-27 07:48:09

no właśnie Ale na pewno nie Izdebski jest właściwy do udzielania i zarządzania tą informacją publiczną, zdobytą w taki sposób, tylko gmina - to jasne. Chyba, że gminy są ubezwłasnowolnione i tyle. Ważnym punktem spotkania było również omówienie strategii walki ze złem o czym w komunikacie zabrakło słowa. Marku możesz dodać do komunikatu coś od siebie ?

~anka 2014-05-27 06:17:16

??? numery adresowe nie są własnością gminy, a informacją publiczną, do której każdy ma mieć dostęp. Zadaniem gminy jest nadawać numery adresowe i zarządzać nimi. ale na pewno nikt nie musi się pytać, czy może sobie zrobić numerów na swojej ulicy, a później to przekazać sąsiadom.

~yankee 2014-05-27 03:51:27

rzeczowo i na temat Proszę o rzeczowa odpowiedz bez zbędnego jadu i nienawiści. Jakie miejsce w tej umowie mają twórcy rejestru punktów adresowych, czyli gminy i czy wyraziły zgodę na ponowne przetwarzanie/publikowanie danych? Czy wzorem otwartych listów do ggk, geosystem opublikuje umowę z Osm/użytkownikami IMPA i wyjaśni obszar wykorzystania danych przez OSM? Na koniec - nie, nie jestem pracownikiem GUGIK, daleko mi również od chwalenia tej instytucji. Otworzyłem jednak szeroko oczy czytając ta wiadomość. Pozdrawiam,

~Mildred Pierce 2014-05-27 00:11:59

Geo-System podejmuje współpracę z OSM

Tysiąc serwisów iMPA

Jak zarządzać danymi przestrzennymi w gminie

wiadomości

EU-MAXNET Sp. z o.o.
WARSZAWA

Centrum Serwisowe NaviGate
KRAKÓW

O nas

Historia

Reklama

Kontakt